Gloriana: “Imam utisak, da ti nikada nisi zavodila ili bila zavodjena u seksualnom smislu.Citava poenta zavodjenja je -kontrola onoga kojeg zavodimo i to jedinstvenim instinktom i potrebom.Potreba ( potreba kao ishrana i disanje) je ta koja odlucuje a ne volja i samospostovanje bez obzira da li su muskarci ili zene ili bilo koja druga seksualna orijentacija u pitanju.
Nisam, barem ja, isla u dublju analizu tvog teksta jer mislim da je pun predrasuda.”
-Nije mi jasno na osnovu cega si formirala takav utisak, s obzirom da me nikad nisi videla, niti si imala priliku da posmatras moje ophodjenje s ljudima? 😉 🙂 Ali, ne bih se zadrzavala na analizi utisaka, jer su varljivi. Bolje da se razmotre konkretnija tvrdjenja.
Kao prvo, razliciti ljudi imaju razlite potrebe u zavisnosti od njihovog menatliteta, personalnosti i karaktera. Ne podlezu svi ljudi kontroli, niti je moguce kontrolisati svakog coveka na isti nacin. Svaki covek je individualan, pa ima i razlicite reakcije.
Nisam, barem ja, isla u dublju analizu tvog teksta jer mislim da je pun predrasuda.
-Ne znam da li si svesna da si upravo izrazila jednu ociglednu predrasudu?
———–
Gloriana: “Zato sto sam sigurna da ako si osetila taj instinkt i potrebu zavodjenja ( kao i da budes zavedena) ne bi mnogo toga napisala. Ti kada si ovo napisala: “Kao prvo, razliciti ljudi imaju razlite potrebe, u srazmeri s njihovim duhovnim razvojem”
Da li razmislila o katolickim svestenicima ili nasim popovima koji su izuzetno duhovno razvijeni ali imaju “potrebu”da obljube i seksualno zavode decu?
Da li razumes da profesori na fakultetima iznad svoje 60te godine zivota zavode studentkinje i vic versa- jer je u pitanju isnstiktivna kontrola i moc kroz seksualnost i zavodjenje?
Da li razumes da kada se mlada sekretarica nagne sa obimom od 85 D i dubokim dekolteom nad radnim papirima direktora nekog muzeja da ce njemu da se digne bez obzira na njegovu intelektualnost, duhovnost i kulturni nivo ( a narocito ljubav prema njegovoj zeni)?
Zato sto je tvoj tekst tako daleko od zivota i svakodnevnice, morala sam da se zapitam o tvojoj seksulnosti i tvojim predrasudama.”
– Zaista cenim kada se ljudi jave s konstruktivnim komentarima i kada argumentovano diskutuju o temi. Medjutim, ako se njihova diskusija, u nedostatku argumenata, svede na izlive frustracije i bezrazlozne licne napade, odbijam da dalje u njoj ucestvujem.
Ako te iritira pojam duhovnosti, dacu ti kratko obrazlozenje. Ne svodim je samo na religiju. Za mene je duhovnost potencijal humanosti ili konstruktivnosti koji svaki covek ima. Ali, on se mora svesno razvijati.
Molila bih te da se zadrzis na temi i argumentima vezanim uz nju a, ne na omalovazavanju ljudi.
Gloriana: “Cudesno kako bolesna sujeta sroza ljude na velicinu dugmeta narocito jedne koji sebe identifikuju sa napisanim.
Ti sebe stvarno identifikujes sa tvojim tekstom?”
———————–
Grom: “Инстинкти и нагони владају над животињама. И људи су животиње; тачније звери. Зато имамо толико убистава, превара, крађа, отимачине…што је карактеристично за звери. Наш интелект је природни човек у нама и он је звер у нама, Кроз њега инстинкти и нагони делујуна на нас и нагоне нас да чинимо по природном човеку који живи по законима: јачи преживљава. Духовни човек се рађа од Бога и он је оспособљен да влада природним човеком, да укроти звер у себи.Да влада над нагонима и инстиктима..жељама звери у себи. Духовни човек ужива у духовним задовољствима и телесна задовољства за њега нису примамљива будући да зна да не може имати и једна и друга задовољства, он бира духовна. Зато је таквог човека немогуће да заведе нека заводница, он у њој види само звер и претњу по своја духовна богатства. Нажалост природном човеку је несхватљув духовни човек, и његово чудно понашање приписује глупости. А сад што у цркви има пуно свештеника који нису рођени од Оца, нису духовни, па иду за жељама свога тела…то је већ друга прича.”
——-
Stipan Severnjak: “U stvari, svaki muškarac može da voli više žena najednom, samo ako okolnosti do toga dovedu. Iz toga sledi da je jedini muškarac koga nijedna žena ne može zavesti onaj koji je u stabilnoj vezi sa drugim muškarcem. Mislim da su razlozi više no očigledni.”
———
-Gloriana, posto cenim iskrenost, bicu iskrena. Mislila sam da ne odgovorim na tvoj komentar posto je diskusija izgubila karakteristike civilizovane razmene misljenja. Umesto toga degradirala se na ego paradu, omalovazavanje ili kako to mizaca lepo rece: na svadju. S obzirom da od toga ima vise stete nego koristi, smatrala sam da je bolje da ne odgovoram.
Medjutim, promenila sam misljenje, jer mislim da svako ponasanje ima uzrok. Ukoliko ljudi provode dugo vremena u surovom ambijentu, s losim tretmanom, njima cesto agresija sluzi kao mehanizam samoodbrane. Navikli su da ih neko uvek napada. Zato oni napadaju prvi. Iza agresije se cesto nalazi skriveni, potisnuti bol prouzrokovan razlicitim traumama.
Naravno, ja ne kazem da se ovo odnosi na tebe, s obzirom da te ne poznajem, niti znam tvoje okolnosti. To je bila samo moja uopstena obzervacija. Iskreno ti mogu reci da ne osecam nikakvo neprijateljsko raspolozenje prema tebi. Naprotiv, bilo bi mi drago ako bi mogle uspostaviti razumevanje.
Mada, moram priznati, nisam mogla videti nikakvu logiku u komparaciji s dugmetom, bolesnom sujetom i poistovecivanjem tekstom. Ako mislis da nisam dala dovoljno jasan odgovor na tvoje prethodne argumente, mogu to uciniti sada.
Ako govorimo o zivotu i svakodnevnici, onda ne bi trebali zapasti u jednostranost i koncentrisati se samo na jednu pojavu, vec se mora imati u vidu kompleksnost zivota. Bez svetlosti nema ni senke. Da bi se dobila potpunija ili realnija slika nije dovoljno istaci samo negativnost, a zapostaviti pozitivno.
Niko ne porice da ne postoje profesori koji zavode svoje studente, niti pedofili koji zavode decu ili intelektualci koji robuju niskim strastima. Medjutim, isto tako postoje i profesori kojima ne pada na pamet da zavode svoje studente. Koji se iskreno trude da ih necem nauce. Postoje i svestenici koji veruju i zive po onom sto propovedaju. Postoje i muzevi, koji ne varaju svoje zene ili koji okrenu glavu da bi izbegli iskusenje s dubokim dekolteom.
Niko ne porice da ne postoji seksualni nagon. Da ne postoji, onda se ne bi moglo ni govoriti o iskusenju. Iskusenje je zelja ili potreba za zadovoljenjem koje krsi moralni princip. Zbog toga se uvek neko povredi i osteti. Ono sto nas izdvaja od zivotinja je sposobnost da to razumemo.
Ako majmun hoce seks on jednostavno pridje majmunici, bez obzira gde se nalazi, i zadovolji svoju potrebu bez razmisljanja. Svest ljudi je kompleksnija. Normalan covek na ulici nece prici nekoj zeni na isti nacin.
Dakle, postoji razlika izmedju ponasanja ljudi i zivotinja. Ali, postoji i izmedju samih ljudi. Sta je uzrok tome? Zasto se neki ljudi pridrzavaju moralnog kodeksa, a neki beskrupulozno zadovoljavaju svoje nagone i potrebe? Neki su spremni cak i da siluju i ubiju.
Odgovor se treba traziti u kompleksnoj strukturi svesti, odnosno postojanju konstruktivnog i destruktivnog nagona. Razlicito ponasanje nastaje zbog razlicite identifikacije i izbora tim nagonima. To je slikovito opisano u indijanskoj prici o dva vuka. Uvek prevladava ili pobedjuje onaj kojeg hranis. Ljudi koji svesno biraju visi, duhovni nagon sklada uspevaju da odole iskusenjima, da steknu kontrolu sami nad sobom i svojim ponasanjem, i obrnuto. Ljudi koji zapostave takav nagon postaju “robovi” nizih nagona i strasti.
Desava se da ljudi osete privlacnost tokom zivota prema vise ljudi, a ne samo prema jednom partneru. Medjutim, kako ce u tom slucaju postupiti zavisi od njihove zrelosti i odluke. Zreli ljudi koji vrednuju odnos s jednim partnerom nece dozvoliti da se ta takva privlacnost razvije u nesto vise, vec ce se udaljiti od takvog iskusenja. Potrudice se da obnove i osveze njihov odnos s partnerom, pogotovo ako imaju decu.
Lakomisleni i sebicni ljudi, ne samo sto se nece odupirati iskusenju, vec ce ga i inicirati, nastojeci da zadovolje sebicne potrebe, bez obzira na posledice po decu i partnera. Ova tema je tek naceta i o njoj se moze dosta reci. Volela bih da budemo u stanju da je nastavimo u mnogo lepsem i prijatnijem tonu. Ukoliko se nastavi u prethodnom, mislim da nema svrhe da je produzavamo. Pozdrav i sve najbolje!
——–
Gloriana: “Sve najbolje.”
——-
-Hvala. Tebi takodje od srca.
filozofski kutak 